YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Inspirace pro ostatní.
Falcon1651
Příspěvky: 11
Registrován: pát 20. úno 2015 23:53:59
Napiš "660" bez uvozovek: 660

YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od Falcon1651 » sob 30. led 2016 14:16:38

Zdravim Pani,
Tymto vlaknom by som sa chcel podelit o info ako urobit upgrade prednej vidlice na Tenerke. Tento napad som dostal po zhliadnuti evolucie motorky aku urobil Jaume: http://traildreamer.com/

Co som potreboval:
- komplet predok z motorky s lepsim odpruzenim,
- aspon zakladnu technicku zrucnost a par znamych s lisom a frezou,
- vela casu stravenych rozmyslanim a na nete.

Ja som zacal s predkom z Yamahy YZ250F 2008:

Obrázek

Jednoduchsie riesenie by bolo mozno kupa predku z KTM - WP 950/990 kedze ma ako Tenerka dva predne strmene/kotuce a preladenie vidlice by zrejme nebolo potrebne. V case ked som sa rozhodol pre prestavbu, ale ziadny takyto nebol k dispozicii a co som videl predtym bolo by to aj o dost drahsie ako Yamaha riesenie.

Koleso:
Kedze ma Tenerka cierne rafky nechcel som mat predok strieborny. Tak som kupil klasicke koleso tiez z YZ250F s Excel rafkom a nechal ho rozpliest, rafik nastriekat praskovou farbou (Komaxit Madunice) a zase zapliest.

Predna brzda:
Povodne som chcel pouzit predny strmen z YZ250F ktory som mal k dispozicii a 320mm kotuc s nejakymi lepsimi platnickami. Akurat takyto kotuc je len 4mm hruby a mal som obavu z prehrievania kotuca pri prudkom brzdeni a aj s nedostatocnej brzdnej sily strmena. So stastim som nasiel kompletny set motomaster brednej brzdy na nete za dobru cenu. Je to stvorpiest a vyzera celkom dobre :D . Rozhodol som sa pren aj pretoze dat 4piest spolu s enduro kolesom na tuto vidlicu nieje take lahke ako sa na prvy pohlad zda. Problem je sirka strmena a to ze 4piesty sa pouzivaju na motardove kolesa. Motomaster sa zda byt dost uzky v porovnani s inymi. Takze som kupil original redukciu na tuto vidlicu aby som to nemusel pracne zameriavat a tu som musel vypodlozit. Takto som dosiahol odporucanu min vzdialenost koleso strmen 3mm. Kotuc som nakoniec zobral novy lebo sa nikde nedal zohnat starsi tak dufam ze dlho vydrzi. Aj ten je vypodlozeny specialnou podlozkou co som dal vyrobit podla YZ kolesa - jediny problem bol centrovaci lem, ktory by mal centrovat samotny kotuc. Na dalsie koleso by som sa uz tym centrovacim lemom nezaoberal. Aj KTM ma len klasicku podlozku bez lemu takze by to stacilo dat vypalit laserom.

Kedze brzda bola dost nakladna je mozne ze lacnejsie by bolo kupit komplet predok z KTM aj s brzdami :D

Obrázek

YZ vs Motomaster

Obrázek

Takze mame uz toto:
Obrázek

Montaz na moto:
Uz som mal overene ze original Tenere stlpik riadenia pasuje takmer dokonale do YZ okuliarov. Takze bolo treba dat vylisovat povodny stlpik, vylisovat stlpik z YZ okuliarov a naslisovat spet Tenere stlpik do YZ okuliarov.
Samozrejme som pouzil povodne loziska riadenia kedze boli v dobrom stave.
Do hornych okuliarov treba vyrobit redukciu kedze je YZ stlpik riadenia v hornom uchyteni trochu sirsi ako povodny z Tenerky

Takmer finalny produkt:

Obrázek

Po tomto uz mozme namontovat vidlicu so vsetkym na motorku. Dalsi problem je, ze original doraz riadenia je umiestneny inde ako na YZ okuliaroch takze je potrebne si vyrobit vlastny doraz aby sme nerozmlatili chladic, ktory na tenerke celkom pekne pasuje:

Obrázek

Teraz uz je cas na testovaciu jazdu. Predtym som chcel este vymenit olej vo vidlici v oboch komorach a mozno skusit aj ine pruziny, ktore som mal pripravene, testovat sag atd.

Rozobrata vidla z YZ:

Obrázek

Vo vidlici ma cakalo nemile prekvapenie, ktore ma zdrzalo o viac ako dva tyzdne. Jedinym vaznym problemom mozu byt v tychto vidliciach zlomene tz. volne piesty - free pistons. A v mojom pripade to tak bolo:

Obrázek

Je to problem hlavne pri YZ vidliciach z rokov 2007-09. Tieto suciastky su klucove pre tlmenie a su aj dost drahe. Preto som rovno pouzil hlinikove, ktore by sa uz nemali znicit:

Obrázek

Konecne prisiel aj cas na testovaciu jazdu :D

Obrázek

Este je potrebne urobit zamok riadenia, pretoze YZ ziadny nema. Vidlica je na moje prekvapenie dost tvrda a nebere male nerovnosti pri jazde po asfalte. V terene to moc necitit ale urcite ju treba dat nastavit niekomu co sa do toho rozumie.

Dalsie vylepsenie bude zrejme zadny tlmic, ale zatial niesom rozhodnuty ci Hyperpro/Wilbers/TFX alebo nejaky custom made od Faryna - ladica.
Planujem vyskusat aj tlmic riadenia a zrejme aj nalaminovat nejaky ucelnejsi predny kryt miesto plexi tak ako Carlos Checa.

Nemal som moc cas upravovat obrazky a kedze sa zobrazuju nekompletne cela verzia je tu:
http://www.xt660.com/showthread.php?t=24499

Dufam ze tymto navodom pomozem niekomu pri podobnej prestavbe alebo v rozhodovani.

PepanVrban
Příspěvky: 9
Registrován: pon 16. čer 2014 15:42:32
Napiš "660" bez uvozovek: 660

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od PepanVrban » úte 02. úno 2016 7:45:45

WOW. :yes: :yes: :yes: Nevíc co na to říct, mě se to líbí. :yes: :yes: :D

Hadislav
Příspěvky: 50
Registrován: čtv 30. srp 2012 5:04:46
Bydliště: Brno - Bystrc

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od Hadislav » úte 09. úno 2016 13:06:50

Ahoj,

super práce. Vrhnul jsem se letos na eRku na repas kompletní kyvky vč. přepákování a dospěl jsem k názoru, že díly z Wemoto nejsou zrovna najkvalitnější a originál Yamaha stojí úplně nesmyslný prachy. Teď se chystám na přední vidlu a stojím před rozhodnutím co s ní... Zatím je ok, ale časem bude chtít velkej servis (gufera, prachovky možná vnitřní kroužky atd). Jak tak koukám, tak jen za materiál vypláznu minimálně 3000Kč.

Když koupím jiný přední vidle nebude to stát o moc víc a sady na repas u Brumly nestojí moc.

Mám nějaký otázky, jestli mi můžeš odpovědět... nebo kdokoli jinej co má USD vidlu na XTčku

Jakej je průměr osy? Je stejnej jako na Tenerce?
Šlo by tam originální kolo vč. brzdiče? Na Rko... Tenere má dva kotouče. Někde na netu jsem viděl Erkový kolo na vidli Kayaba vč. originálního Bremba brzdiče.
Jsou vidle delší než originál? Zvedne se předek motorky? Případně o kolik?
Jak je to váhově? Je crossová vidle s kolem lehčí než u XT?

Zbytek je čistě mechanická práce. Jako konstruktér nemám problém. Jen omezený finance ;)

Edit: YTčkový vidle Kayaba z Yamahy mají osu 20mm a XTčko 17mm. 20mm osa je navíc dutá, tak soustružení nepřipadá v úvahu. To co jsem na netu viděl s originálním XT kolem a brzdičem byla vidle z YT a osoustružená osa z DR650.

Zatím jsem poptával po různých inzerátech a jsou dvě možnosti. Buď celej předek, kterej mi s vidlí Kayaba z Hondy borec nabízel za 15000Kč. Nebo vidlu s brýlema a osou jsem našel za 4000Kč, přední kolo i se zadním na YTčko za 2500Kč. Třmen brzdy jsem zatím nenašel, ale ten to chce asi taky. Ty ceny jsou celkem nízký a tomu taky asi bude odpovídat kvalita nebo spíš stav. Bude to chtít další investice do opravy a to už budu něco přes 10000Kč. No zatím ještě asi chvilku počkám a budu se tím bavit přes příští zimu. Už bych měl začít jezdit :D

Falcon1651
Příspěvky: 11
Registrován: pát 20. úno 2015 23:53:59
Napiš "660" bez uvozovek: 660

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od Falcon1651 » stř 10. úno 2016 10:55:23

Ahoj,

Jakej je průměr osy? Je stejnej jako na Tenerce?
Tenere ma tak isto ako Rko 17mm a YZ ma 20mm.

Šlo by tam originální kolo vč. brzdiče?
Podla mna sa to da urobit, ale bohuzial ja neviem ako. Videl som uz na nete Rko s USD vidlou a original kolesom/brzdou:
http://advrider.com/index.php?threads/x ... t-24863389
Vela info je na advrider kde si upravovali F650GS.
http://advrider.com/index.php?threads/y ... ar.399113/

Jeden Australcan im robi dokonca komplet kit s pouzitim original kolesa a brzdy.
http://advrider.com/index.php?threads/r ... de.952045/

Nejake info aj tu:
http://www.f650gs.crossroadz.com.au/ForkUpgrades.html

Jsou vidle delší než originál? Zvedne se předek motorky? Případně o kolik?
Ano su. Napr. moja je myslim o 3cm dlhsia ako original. Ale zalezi od toho aka je to vidlica. Ci z YZ250/450 alebo WR. Proste sa medzi sebou lisia a idealne je to zmerat na mieste ked to clovek chce kupit alebo hladat na nete rozmery. V tom som problem moc nevidel kedze je 30cm zdvihu z ktoreho sa da odobrat ak by to bolo treba :)
Dake info z tej BMW stranky:
http://www.f650gs.crossroadz.com.au/Mod ... otesYZ.pdf

Zatím jsem poptával po různých inzerátech a jsou dvě možnosti. Buď celej předek, kterej mi s vidlí Kayaba z Hondy borec nabízel za 15000Kč.
To nieje uplne zla cena. Hlave sa ako prve treba rozhodnut co clovek chce. Komplet predok alebo prisposobit existujuce koleso/brzdu a chciet len vidlicu a tu nasledne upravit podla potrieb - pruzina/valving.

Nebo vidlu s brýlema a osou jsem našel za 4000Kč, přední kolo i se zadním na YTčko za 2500Kč. Třmen brzdy jsem zatím nenašel, ale ten to chce asi taky.
Predna brzda z XTcka sa da podla mna pouzit na takmer kazdu vidlicu. Ja som sa bal ze to nebude stacit preto som chcel 4piest, ale ajtak som si uvedomil ze moc nebrzdim :D
Inak co za moto je "YTčko"? Preklep?

Osobne si myslim, ze predok treba zobrat z moto, ktora ma podobnu hmotnost ako Rko a podobne vyuzitie. Pretoze vidlice z YZ a ostatnych cross/enduro moto su relativne lacne, ale nasledna uprava je draha - nove pruziny kvoli hmotnosti, zmena vnutorneho nastavenia.
Keby som to mal realizovat znova, tak asi hladam radsej dlhsie nejaky komplet predok vratane brzdy/kolesa napr. z KTM 640/690. Sice to je dost drahe, ale clovek si usetri dost problemov v buducnosti.

Najlepsie je sa porozpravat s nejakym clovekom co sa do nastavovani podvozkov fakt rozumie a co odporuci on. Aka vidlica sa lahko upravuje, rozobera, nastavuje atd. Ja planujem ist za Pavlom Fárekom na ktoreho mam dost dobre referencie.

Mna vcelku zaujala aj alternativa upravy povodneho podvozku na ktoru som cital dost velke chvaly:
http://teknikmotorsport.com.au/Yamaha-X ... n-Upgrades
Skoda ze su v Australii, ale mozno sa to da urobit aj v EU. Ceny su v AUS dolaroch.

Len tak pre zaujimavost ja som kupil moju vidlu komplet s okuliarmi za 200 eur. Je to YZ 2008. Bola to super cena vidlica v super stave na prvy pohlad nic netieklo atd., ale nikto netusil ze v cartridgoch vnutri su znicene "free pistons" - vidla bola z dovezenej moto z US. Tieto male biele srandy stoja u nas 100eur/kus :D Tak som radsej objednal za 90 dolarov z US hlinikove, ale ajtak to stalo dalsich 160eur. Treba ratat s vymenou oleja/dielov vo vidlici co tiez nieje lacne pre USD typ. Na tu moju treba dva specialne kluce aby to clovek rozobral komplet. Zvlastne napr. je, ze v mojej USD vidlici su take tvrde pruziny, ze to staci v pohode aj na Tenerku co naznacuje, ze vidlica bola pouzivana zrejme na skoky alebo dost tazkym jedincom :D
Dalsia vec su ine riaditka 28mm, uchytenie riaditiek, ktore je na crosske velmi nizke. To som napr. vyriesil komplet uchytom od scotts. Je tam fakt vela veci na ktore clovek prichadza postupne.

Ja som tuto prestavbu robil s vedomim, ze pokial budem chciet menit Tenerku, tak ju dam do povodneho stavu a predok si zoberem na inu motorku kedze nikto nezaplati za staru Tenere tolko co za Tiger800 alebo GS800.

Hadislav
Příspěvky: 50
Registrován: čtv 30. srp 2012 5:04:46
Bydliště: Brno - Bystrc

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od Hadislav » stř 10. úno 2016 12:06:09

Díky za vyčerpávající odpověď. Ty odkazy jsou super. Co se týče nejsnažší výměny na eRko, tak ta je tady:

http://www.off-the-road.de/en/XT-660R-X ... 0-R-X.html

Ale cena je úplně mimo. Já XTčko před 4ma rokama koupil za 52000Kč a teď si ji cením tak možná na na polovinu z toho co chtějí němci jen za vidle.

Lepší vidle bych už asi v terénu využil, ale furt mě brzdí celkový náklady. Chtělo by to vyměnit i zadní tlumič, kvůli světlé výšce dát Creptus 2do1 atd. Na silnici lepší podvozek nepoznám a v terénu to chce zase zvýšenou údržbu. Do příští zimy času dost a třeba se mi to rozleží v hlavě a z rozumu pořídím nějakou ostrou.

Falcon1651
Příspěvky: 11
Registrován: pát 20. úno 2015 23:53:59
Napiš "660" bez uvozovek: 660

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od Falcon1651 » stř 10. úno 2016 14:50:06

Jasne OTR poznam uz dlhsie, bral som nejake veci od nich na Tenerku. Jasne je to vela, ale zase je to vsetko nove a vecsinou custom veci vyrobene v nemecku. Takze pre nemca to myslim drahe nieje :D
Asi najlepsie riesenie je mat viac motoriek, jednu na teren a jednu prevazne na cestu takze tu moznost odporucam. Bohuzial ja nemam na dve motorky miesto.
Len pre zaujimavost, jeden znamy si dal zvysit predne odpruzenie tenerky o 5cm pouzitim vnutornych trubiek myslim z TTRky.

Hadislav
Příspěvky: 50
Registrován: čtv 30. srp 2012 5:04:46
Bydliště: Brno - Bystrc

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od Hadislav » pát 16. pro 2016 8:13:17

Tak já mám vidlu z YZ250F a komplet předek (přední kolo, blatník a brzda) na poště a čekám na doručení. Dospěl jsem do stádia, kdy by bylo potřeba udělat kompletní repas vč. trubek a na partsdepot mi to vyhodilo krásnou cenu 20350Kč. Takže jsem brouzdal po netu a našel jsem komplet předek za 9500Kč. Kompletní materiál na repas YZkové vidle stojí cca 2000Kč. Za zhruba 11litrů budu mít vidlu, které ta slavná Paioli nesahá ani po kotníky. Oproti XT660Z budu na Rku muset ještě řešit uchycení spínací skříňky a masky s palubním počítačem. Budu sem dávat info z přestavby.

asumi
Příspěvky: 21
Registrován: sob 25. čer 2016 5:56:16
Napiš "660" bez uvozovek: 660

Re: YZ250F 2008 vidla na XT660Z Tenere

Nový příspěvek od asumi » sob 17. pro 2016 7:30:09

Zdravím Hadislave,
pěkně to sestav, aby to fungovala a já se pak nechám inspirovat.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů